maneras

March 17, 2014, 10:35:37 PM   Si estáis ubicados en España necesitáis un capital mínimo de garantías de 2 M de euros para poder operar, yo estube mirando para un casino online basado en btc y lo deje por eso. El software lo compraba, la empresa con la que contacte también tenían plataforma de apuestas Re: [PROYECTO] Casa de Apuestas Online e-Sports en BTC (RECLUTANDO March 17, 2014, 10:47:34 PM   Quote from: Forobitcoins on March 17, 2014, 10:35:37 PMSi estáis ubicados en España necesitáis un capital mínimo de garantías de 2 M de euros para poder operar, yo estube mirando para un casino online basado en btc y lo deje por eso. El software lo compraba, la empresa con la que contacte también tenían plataforma de apuestas.Culpa de las licencias de "Juego Seguro Re: [PROYECTO] Casa de Apuestas Online e-Sports en BTC (RECLUTANDO March 17, 2014, 11:25:53 PM   Quote from: HostXBTC on March 17, 2014, 10:47:34 PMQuote from: Forobitcoins on March 17, 2014, 10:35:37 PMSi estáis ubicados en España necesitáis un capital mínimo de garantías de 2 M de euros para poder operar, yo estube mirando para un casino online basado en btc y lo deje por eso. El software lo compraba, la empresa con la que contacte también tenían plataforma de apuestas.Culpa de las licencias de "Juego Seguro"Bingo, ademas están regulando las cruzadas y de aquí a septiembre seguro habrá novedades, y con otra vez aquí sera difícil hacerse un hueco Re: [PROYECTO] Casa de Apuestas Online e-Sports en BTC (RECLUTANDO March 17, 2014, 11:30:55 PM   Quote from: Forobitcoins on March 17, 2014, 10:35:37 PMSi estáis ubicados en España necesitáis un capital mínimo de garantías de 2 M de euros para poder operar, yo estube mirando para un casino online basado en btc y lo deje por eso. El software lo compraba, la empresa con la que contacte también tenían plataforma de apuestas.Ahí es donde entra la ingeniería fiscal. Muchas gracias por tu aporte, tienes un MP Re: [PROYECTO] Casa de Apuestas Online e-Sports en BTC (RECLUTANDO March 17, 2014, 11:37:43 PM   Ya se han enviado varias invitaciones más para la inscripción en el equipo de trabajo.Animaos el resto y participad. También os invito a que comentéis con compañeros que puedan estar interesados.Muchas gracias Re: [PROYECTO] Casa de Apuestas Online e-Sports en BTC (RECLUTANDO March 18, 2014, 06:23:08 PM   OP Actualizado con más información y nuevas invitaciones enviadas Re: [PROYECTO] Casa de Apuestas Online e-Sports en BTC (RECLUTANDO March 19, 2014, 06:32:15 PM   ¿Algún matemático o ingeniero con conocimientos en el diseño de modelos de cálculo de probabilidades que esté interesado en el proyecto Programacion sobre bibliotecas de Bitcoin July 02, 2016, 02:34:28 PMLast edit: July 02, 2016, 02:55:24 PM by jza   Saludos si quiero crear un carrito de compras en bitcoin, pero mi primer problema es implementar la libreria sin tener que mantener un blockchain. Usualmente los VPS primarios son solo 500mb y mantener un blockchain en local no es opcion, me pregunto si puedo hacerlo sin el blockchain conectando quizas con algun CDN remoto.En Python he encontrado: he visto estos: https:www.npmjs.comsearch?q=bitcoinGracias Re: Programacion sobre bibliotecas de Bitcoin July 03, 2016, 05:02:28 AM   Quote from: jza on July 02, 2016, 02:34:28 PMSaludos si quiero crear un carrito de compras en bitcoin, pero mi primer problema es implementar la libreria sin tener que mantener un blockchain. Usualmente los VPS primarios son solo 500mb y mantener un blockchain en local no es opcion, me pregunto si puedo hacerlo sin el blockchain conectando quizas con algun CDN remoto.Efectivamente, mantener un nodo completo de Bitcoin en un VPS sale por una pasta. Dudo que encuentres nada por menos de 500 euros al año. La cadena de bloques se está acercando a los 100 GB. En Bitcoin Core existe la posibilidad de mantener una versión "pruned" o "recortada" de la cadena de bloques, pero eso tiene sus limitaciones.Quote from: jzaEn Python he encontrado: conozco pybitcoind pero sí he trabajado con la librería pycoin y está fenomenal. Si quieres trabajar en Python, recomiendo totalmente pycoin. todas formas, para el caso de la gestión de un carrito de la compra, puede que sea mejor no utilizar una biblioteca (librería) que gestione el protocolo Bitcoin directamente, sino optar por llamadas a servicios JSON que comunican directamente con la red. Existen multitud de ellos. Un ejemplo muy sencillo es .Quote from: jzaNPM he visto estos: https:www.npmjs.comsearch?q=bitcoinPara Node.js (NPM) he utlizado BitcoinJS. Brutal, excepcional. Todo lo que se diga es poco. Trabajas en servidor y como con todo NPM, cuando lo necesitas, Browserify y al navegador directo Re: Programacion sobre bibliotecas de Bitcoin July 03, 2016, 09:07:43 AM   QuoteNo conozco pybitcoind pero sí he trabajado con la librería pycoin y está fenomenal. Si quieres trabajar en Python, recomiendo totalmente pycoin. también estoy trabajando en diferentes programas en Python que utilizan el protocolo bitcoin.Lo que no consigo es hacer una transferencia de forma automática...Me explico ya que es muy simple, pero no lo consigo:Tengo una clave privada en formato WIF_COMPRESSED (las que empiezan por 5) y lo que quiero es, simplemente hacer una transferencia de los fondos existentes (menos los fees correspondientes) a otra dirección.He mirado con sus APIs, y otras librerias, pero no lo consigo...¿Alguna ayudita?Thanks Re: Programacion sobre bibliotecas de Bitcoin July 03, 2016, 09:28:24 AM   En blockchain tienes un metodo llamado Send_To(), si lo quieres ejecutar de forma automatica, creo que deberas hacer algo como un listener, vi daemon, el cual cheque tu log de tansacciones y al tener nuevas transacciones (en la db por ejemplo) pueda tomar el monto y meterlo en el send_to() el outgoing payback necesitas dar de alta el API del wallet el cual permite operarla remotamente. Yo quiero no tener que hacer eso por eso me gustaria tener un wallet local con el blockchain como pruning. Asi puedo especificar el maximo peso del blockchain a digamos 100-200MB en vez de los gigas. Aun no lo he hecho si alguien ha hecho esto, me gustaria que diera mas inforamcion de pros y cons Re: Programacion sobre bibliotecas de Bitcoin July 03, 2016, 11:33:29 AM   Quote from: xcbtrader on July 03, 2016, 09:07:43 AMTengo una clave privada en formato WIF_COMPRESSED (las que empiezan por 5)Las claves privadas WIF_COMPRESSED empiezan por K o por L. Son las claves privadas WIF_UNCOMPRESSED las que empiezan por 5.Quote from: xcbtraderYo también estoy trabajando en diferentes programas en Python que utilizan el protocolo bitcoin.Lo que no consigo es hacer una transferencia de forma automática...jza indica utlizar . Probablemente sea lo más sencillo. No puedo comentar mucho. He utilizado su receive payments API, pero nada de la wallet API.Si prefieres usar Python con pycoin:1. Llama a la función create_signed_tx de . Esa función devuelve una instacia de Tx.2. Consigue la raw transaction de ese Tx. 3. Publica esa raw transaction, por ejemplo, mediante un mensaje POST en . Ellos se encargan de publicarla inmediatamente en la red Bitcoin.Si superas el paso 1, y tienes alguna duda con los pasos 2 a 3, te puedo dar más pistas Re: Programacion sobre bibliotecas de Bitcoin July 03, 2016, 12:26:07 PM   QuoteSi prefieres usar Python con pycoin:1. Llama a la función create_signed_tx de . Esa función devuelve una instacia de Tx.2. Consigue la raw transaction de ese Tx.3. Publica esa raw transaction, por ejemplo, mediante un mensaje POST en . Ellos se encargan de publicarla inmediatamente en la red Bitcoin.Si superas el paso 1, y tienes alguna duda con los pasos 2 a 3, te puedo dar más pistas.Buenas.Yo he conseguido superar el punto uno, y si imprimor el tx en hex me da:01000000017b6915d835d1c9e3b858ecba1a63648a1a22f9db8287b397bd20b593d1d5454600000 0008a47304402205b5fa7bf2b9746212daa86746d37b389ff52f0ac6f5812b3b4e2f0f051161516 02202503da6c4cbb4089339708b99c4d2462009119fc1579fed3adeaaa2b4f34d8cb0141044d5aa 66d51b7552e0fbedf44862a232300cc1f9d54ae6563e4454315d573d44d5dc63868561603ca3634 324e1a906580b92c8dfec642490b26a297571bc7080affffffff0128230000000000001976a9146 2737b6bc55ab51b1526571113b37c52e1919b0388ac00000000Si copio esto en: Me dice:{"status":404,"url":"apitxsend01000000017b6915d835d1c9e3b858ecba1a63648a1a22f9db8287b397bd20b593d1d54546000000008a47304402205b5fa7bf2b9746212daa86746d37b389ff52f0ac6f5812b3b4e2f0f05116151602202503da6c4cbb4089339708b99c4d2462009119fc1579fed3adeaaa2b4f34d8cb0141044d5aa66d51b7552e0fbedf44862a232300cc1f9d54ae6563e4454315d573d44d5dc63868561603ca3634324e1a906580b92c8dfec642490b26a297571bc7080affffffff0128230000000000001976a91462737b6bc55ab51b1526571113b37c52e1919b0388ac00000000","error":"Not found"}¿Alguna idea de lo que hago mal?Un saludo Re: Programacion sobre bibliotecas de Bitcoin July 03, 2016, 02:24:48 PM   Quote from: xcbtrader on July 03, 2016, 12:26:07 PMMe dice:{"status":404,"url":"apitxsend01000000017b6915d835d1c9e3b858ecba1a63648a1a22f9db8287b397bd20b593d1d54546000000008a47304402205b5fa7bf2b9746212daa86746d37b389ff52f0ac6f5812b3b4e2f0f05116151602202503da6c4cbb4089339708b99c4d2462009119fc1579fed3adeaaa2b4f34d8cb0141044d5aa66d51b7552e0fbedf44862a232300cc1f9d54ae6563e4454315d573d44d5dc63868561603ca3634324e1a906580b92c8dfec642490b26a297571bc7080affffffff0128230000000000001976a91462737b6bc55ab51b1526571113b37c52e1919b0388ac00000000","error":"Not found"}¿Alguna idea de lo que hago mal?¡Perfecto! Ya casi lo tienes.La raw transaction es correcta y está firmada. Lo he comprobado en enviando 0.00009000 BTC a la dirección 19yZZdxnmtULAAv86jrgVAoQzqBrJTrjaQ desde el txid-vout 4645d5d193b520bd97b38782dbf9221a8a64631abaec58b8e3c9d135d815697b-0. Como ese txid-vout contiene también 0.00009000 BTC, no estás poniendo comisión y seguramente no se confirme nunca. Pero eso es lo de menos. Lo más difícil ya está hecho. HAY QUE TENER CUIDADO CON ESTO, PERO NORMALMENTE POR LO CONTRARIO, POR ENVIAR DEMASIADA COMISIÓN. DE AHÍ APARECEN LAS NOTICIAS DE QUE ALGUIEN POR DESPISTE HA ENVIADO VARIOS BITCOINS DE COMISIÓN QUE MUCHAS VECES YA NO TIENEN VUELTA ATRÁS.Te está dando error porque no estás enviando la raw transaction como un mensaje POST sino que la estás añadiendo al final de la URL.Siguiendo en Python, puedes probar a hacer algo parecido a esto para hacer el envío. Utiliza urlfetch que es propio de Google App Engine, pero te puede valer para coger la idea y adaptarlo a tu plataforma.Code:  from google.appengine.api import urlfetch  def pushtxn(raw_tx):  Insight send raw tx API   PUSH_TX_URL=  url = PUSH_TX_URL  payload = urllib.urlencode({    "rawtx": raw_tx   })  result = urlfetch.fetch(url,    method=urlfetch.POST,    payload=payload  )    if result.status_code == 200:      j = json.loads(result.content)    txid = j.get(txid)    return txid, raw_tx  else:     msg = Error accessing insight API:+str(result.status_code)+" "+str(result.content)    return None, msg Re: Programacion sobre bibliotecas de Bitcoin July 03, 2016, 02:39:15 PM   Gracias por tu respuesta, pero al final ya lo he solucionado...El problema principal era que el fee lo ponia en bitcoins, i no en satoshis.Para subir la transacció a la red he utilizado la instrucción pushtx(tx) de la libreria: muy buena...Muchas gracias por vuestras respuestas.Un saludo Re: Programacion sobre bibliotecas de Bitcoin July 03, 2016, 02:42:10 PM   Que bueno hilo de desdarrollo, aprendi varias cosas. Aun asi me gustaria saber si hay alternativa a usar el blockchain nativo sin depender de una API. Especialmente por que me han mencionado lo del bitcoin purge, si alguien sabe sobre esta funcionalidad en el nodo, al parecer limita el blockchain a un tamanio designado. No se si necesite usar el cliente de bitcoin, libbitcoind, o algo similar Re: Programacion sobre bibliotecas de Bitcoin July 03, 2016, 02:43:06 PM   Quote from: xcbtrader on July 03, 2016, 02:39:15 PMGracias por tu respuesta, pero al final ya lo he solucionado...El problema principal era que el fee lo ponia en bitcoins, i no en satoshis.Para subir la transacció a la red he utilizado la instrucción pushtx(tx) de la libreria: muy buena...Muchas gracias por vuestras respuestas.Un saludoPuedes postear el codigo por aqui?  Sharing is caring Re: Programacion sobre bibliotecas de Bitcoin July 03, 2016, 02:56:07 PM   Quote from: jza on July 03, 2016, 02:43:06 PMQuote from: xcbtrader on July 03, 2016, 02:39:15 PMGracias por tu respuesta, pero al final ya lo he solucionado...El problema principal era que el fee lo ponia en bitcoins, i no en satoshis.Para subir la transacció a la red he utilizado la instrucción pushtx(tx) de la libreria: muy buena...Muchas gracias por vuestras respuestas.Un saludoPuedes postear el codigo por aqui?  Sharing is caring.Off CourseEl código no es 100% mio, la idea principal la he cogido de una pregunta hecha en gitub:í el código funcionando:Code: -- coding: utf8 --from bitcoin import from pycoin.key import Keyfrom pycoin.key.validate import is_address_valid, is_wif_validfrom pycoin.services import spendables_for_addressfrom pycoin.tx.tx_utils import create_signed_txsrc_address = "1K...DIRECCION DONDE ESTAN LOS FONDOS"wif = "5J...CLAVE PRIVADA DE LA DIRECCION DE LOS FONDOS"dst_address = "19...DIRECCION DONDE VAMOS A ENVIAR LOS FONDOS"spendables = spendables_for_address(src_address,"BTC")for spendable in spendables:    print(spendable)key = Key.from_text(wif)if src_address not in (key.address(use_uncompressed=False), key.address(use_uncompressed=True)):    print(" WIF doesnt correspond to %s" % src_address)print("The secret exponent is %d" % key.secret_exponent())tx = create_signed_tx(spendables, payables=[dst_address], wifs=[wif], fee=1000)print("here is the signed output transaction")print(tx.as_hex())pushtx(tx.as_hex())Un saludo Re: Programacion sobre bibliotecas de Bitcoin July 03, 2016, 05:19:32 PM   Quote from: xcbtrader on July 03, 2016, 02:56:07 PMQuote from: jza on July 03, 2016, 02:43:06 PMQuote from: xcbtrader on July 03, 2016, 02:39:15 PMGracias por tu respuesta, pero al final ya lo he solucionado...El problema principal era que el fee lo ponia en bitcoins, i no en satoshis.Para subir la transacció a la red he utilizado la instrucción pushtx(tx) de la libreria: muy buena...Muchas gracias por vuestras respuestas.Un saludoPuedes postear el codigo por aqui?  Sharing is caring.Off CourseEl código no es 100% mio, la idea principal la he cogido de una pregunta hecha en gitub:í el código funcionando:Code: -- coding: utf8 --from bitcoin import from pycoin.key import Keyfrom pycoin.key.validate import is_address_valid, is_wif_validfrom pycoin.services import spendables_for_addressfrom pycoin.tx.tx_utils import create_signed_txsrc_address = "1K...DIRECCION DONDE ESTAN LOS FONDOS"wif = "5J...CLAVE PRIVADA DE LA DIRECCION DE LOS FONDOS"dst_address = "19...DIRECCION DONDE VAMOS A ENVIAR LOS FONDOS"spendables = spendables_for_address(src_address,"BTC")for spendable in spendables:    print(spendable)key = Key.from_text(wif)if src_address not in (key.address(use_uncompressed=False), key.address(use_uncompressed=True)):    print(" WIF doesnt correspond to %s" % src_address)print("The secret exponent is %d" % key.secret_exponent())tx = create_signed_tx(spendables, payables=[dst_address], wifs=[wif], fee=1000)print("here is the signed output transaction")print(tx.as_hex())pushtx(tx.as_hex())Un saludoEl fee que he puesto es muy bajo: 0.00001 btc (1000 satoshis) por lo tanto la operación tardará mucho en confirmar.También se puede poner de la siguiente forma: (no probado)Quotetx = create_signed_tx(spendables, payables=[dst_address], wifs=[wif], fee=standard)Con esto se supone que el sistema calcula el mejor fee.Si alguien lo ha comprobado, que nos explique su opinión.Un saludo Re: Programacion sobre bibliotecas de Bitcoin July 03, 2016, 10:08:24 PM   He hecho el mismo programa pero sólo con la librería de bitcoin, en lugar de utilizar 2 librerías diferentes.No he podido probar la parte final, ya que no tenía ninguna dirección en la que hacer la prueba,, pero tendría que funcionar bien.Está hecho en python 2.7Para quien quiera probarla mejorarla:Code:def hacer_sweep(addr, dst_address, wif):err = Truef_Sweep = FalsefeeMin = 1000while err:try:request = + addrresponse = requests.get(request)content = int(response.json())err = Falseif content <= feeMin 2:f_Sweep = Falseprint ( ERROR - SALDO INSUFICIENTE PARA HACER SWEEP )else:f_Sweep = Trueexcept KeyboardInterrupt:exit()except:print ( ERROR DE CONEXION )err = Truetime.sleep(10)if f_Sweep:try:h = history(addr)outs = []outs.append({value: content, address: dst_address})tx = mktx(h,outs)tx2 = sign(tx,0,wif)tx3 = sign(tx2,1,wif)pushtx(tx3)print ( SWEEP REALIZADO CON EXITO )except:print ( ERROR - SWEEP NO REALIZADO ) PROGRAMA PRINCIPALimport sysfrom bitcoin import import requestsimport jsonimport timehacer_sweep(direccion origen, direccion destino, clave privada dir orige Eventos de Bitcoin, virtuales June 15, 2016, 04:43:39 PM   Alguien conoce eventos proximos de Bitcoin en Latam y mejor aun si son virtuales o publican sus platicas?Gracias Re: Eventos de Bitcoin, virtuales June 16, 2016, 08:53:18 AM   Hay un calendario de eventos en : no se si hay alguno en LatAm Re: Eventos de Bitcoin, virtuales June 16, 2016, 08:56:54 AM   interesante pero lo veo vacio en los meses anteriores al actual Re: Eventos de Bitcoin, virtuales June 16, 2016, 09:14:10 AM   Es el pasado Re: Eventos de Bitcoin, virtuales June 20, 2016, 12:09:09 AM   Hace un par de años o así se intento hacer una exposición virtual de Bitcoin.Creo que no funcionó, en mi opinión es porque es un error intentar recrear un entorno real en un ordenador. En una exposición real si, andas, te quedas impresionado con el diseño de los pabellones, miras el globo con propaganda que hay por ahí... pero en un ordenador vas a hacer clic, buscar, encontrar lo que buscas... no tiene nada que ver. En una exposición virtual estás un día, una tarde... en Internet estás a ratos y intentas terminar lo antes posible con lo que buscas de la mano. Incluso podéis pensar en los ficheros, a la gente la ofreces un fichero PDF con un gran diseño y una página web sencilla, y van de cabeza a la página web sencilla.Lo único que puede funcionar es organizar ponencias en directo, y aún así mucha gente se conforma con verlas en diferido o incluso leer lo que se dice. En los visionados en diferido hay gente que incluso acelera el vídeo para ganar tiempo, yo, por ejemplo, lo hago con algunos videotutoriales en YouTube, que les pongo a ×.125 o incluso ×1.5 para ganar tiempo Re: Eventos de Bitcoin, virtuales June 24, 2016, 06:06:49 PM   claro, en todo envento, alguien tiene que poner, y nadie quere regalar bitcoins, y justo ahora qu esta caro Re: Eventos de Bitcoin, virtuales June 29, 2016, 12:11:30 AM   Quote from: Anillos2 on June 20, 2016, 12:09:09 AMHace un par de años o así se intento hacer una exposición virtual de Bitcoin.Creo que no funcionó, en mi opinión es porque es un error intentar recrear un entorno real en un ordenador. En una exposición real si, andas, te quedas impresionado con el diseño de los pabellones, miras el globo con propaganda que hay por ahí... pero en un ordenador vas a hacer clic, buscar, encontrar lo que buscas... no tiene nada que ver. En una exposición virtual estás un día, una tarde... en Internet estás a ratos y intentas terminar lo antes posible con lo que buscas de la mano. Incluso podéis pensar en los ficheros, a la gente la ofreces un fichero PDF con un gran diseño y una página web sencilla, y van de cabeza a la página web sencilla.Lo único que puede funcionar es organizar ponencias en directo, y aún así mucha gente se conforma con verlas en diferido o incluso leer lo que se dice. En los visionados en diferido hay gente que incluso acelera el vídeo para ganar tiempo, yo, por ejemplo, lo hago con algunos videotutoriales en YouTube, que les pongo a ×.125 o incluso ×1.5 para ganar tiempo.No, no rulo en absoluto XD Una pe Re: Eventos de Bitcoin, virtuales June 29, 2016, 01:54:29 AM   Si, fue una pena. Pero es lo que digo, por mucha estética que tenga una página tan pesada va a ser rechazada por la gente, hace falta algo más adaptado a Internet, no una copia 1:1 de los eventos reales.También hay que valorar que en aquel momento Bitcoin tenía menos empresas alrededor, por ejemplo, Bit2me no existía.Pero la idea es buena, yo plantearía hacer algo parecido, pero mucho más liviano y centrado en hacer presentaciones con videochats en directo al final donde la gente pueda preguntar. Esas presentaciones podrían ser de servicios de Bicoin o de la organización hablando sobre la propia moneda... y eso ser un punto de atención para que luego la gente visite a los anunciantes Re: Eventos de Bitcoin, virtuales June 29, 2016, 03:21:07 AMLast edit: June 29, 2016, 04:25:57 AM by jza   Ya lo encontre, despues de mucha busqueda por fin encontre el evento -- mBTC, fueron una serie de conferencias flash. Este esta disponible aqui y lo hicieron usando la plataforma Blah.im ¿Robar bitcoins June 04, 2016, 05:23:40 PM   Hola.Hoy me he estado haciendo “pajas mentales” (perdón por la expresión) sobre cómo podrían los hackers robar bitcoins.Se me ha ocurrido lo siguiente:De ante mano ya digo que no soy informático, así que, a lo mejor digo una tremenda burrada (muy típico en mí). Se trataría de lo siguiente: Un programa que generase aleatoriamente, de la forma más rápida posible, y en forma de bucle, claves privadas (cualesquiera), sus correspondientes direcciones públicas, y comprobar en la red Bitcoin si esa dirección contiene algún bitcoin.En el momento de encontrar una dirección con algo de saldo, salta la alarma y se detiene el programa.Sería algo así como un “sondeador” por fuerza bruta.¿Qué me decís? ¿He dicho alguna locura? Un saludo Re: ¿Robar bitcoins June 04, 2016, 05:28:19 PM   Quote from: MA40 on June 04, 2016, 05:23:40 PMHola.Hoy me he estado haciendo “pajas mentales” (perdón por la expresión) sobre cómo podrían los hackers robar bitcoins.Se me ha ocurrido lo siguiente:De ante mano ya digo que no soy informático, así que, a lo mejor digo una tremenda burrada (muy típico en mí). Se trataría de lo siguiente: Un programa que generase aleatoriamente, de la forma más rápida posible, y en forma de bucle, claves privadas (cualesquiera), sus correspondientes direcciones públicas, y comprobar en la red Bitcoin si esa dirección contiene algún bitcoin.En el momento de encontrar una dirección con algo de saldo, salta la alarma y se detiene el programa.Sería algo así como un “sondeador” por fuerza bruta.¿Qué me decís? ¿He dicho alguna locura? Un saludo.Si Re: ¿Robar bitcoins June 04, 2016, 05:29:34 PM   ¿Por Re: ¿Robar bitcoins June 04, 2016, 06:40:18 PM   Para que te hagas una idea.Para crear un sistema que pueda ir generando claves aleatorias, probarlas y guardar las ya probadas (para no repetir) necesarias como 5 veces el almacenamiento disponible a nivel mundial para esa base de datos. Y para alimentar a tal bestia haría falta más energía eléctrica de la que hay en todo el mundo. Lo que juega en favor de la seguridad de bitcoin son los números exageradamente grandes. Es prácticamente imposible generar una nueva clave y que esa esté en uso Re: ¿Robar bitcoins June 04, 2016, 06:48:37 PM   Quote from: SupZ on June 04, 2016, 06:40:18 PMPara que te hagas una idea.Para crear un sistema que pueda ir generando claves aleatorias, probarlas y guardar las ya probadas (para no repetir) necesarias como 5 veces el almacenamiento disponible a nivel mundial para esa base de datos. Y para alimentar a tal bestia haría falta más energía eléctrica de la que hay en todo el mundo. Lo que juega en favor de la seguridad de bitcoin son los números exageradamente grandes. Es prácticamente imposible generar una nueva clave y que esa esté en uso...Muchas gracias SupZ.Entonces he hecho un poco el ridículo otra vez. Bueno…, espero que nos hayamos reído todos un poco (que es cosa sana). Un saludo Re: ¿Robar bitcoins June 04, 2016, 07:00:46 PM   Quote from: MA40 on June 04, 2016, 06:48:37 PMQuote from: SupZ on June 04, 2016, 06:40:18 PMPara que te hagas una idea.Para crear un sistema que pueda ir generando claves aleatorias, probarlas y guardar las ya probadas (para no repetir) necesarias como 5 veces el almacenamiento disponible a nivel mundial para esa base de datos. Y para alimentar a tal bestia haría falta más energía eléctrica de la que hay en todo el mundo. Lo que juega en favor de la seguridad de bitcoin son los números exageradamente grandes. Es prácticamente imposible generar una nueva clave y que esa esté en uso...Muchas gracias SupZ.Entonces he hecho un poco el ridículo otra vez. Bueno…, espero que nos hayamos reído todos un poco (que es cosa sana). Un saludo.MA40 no, no has hecho el ridiculo, por esa cuestión hemos pasado todos.Aquí se habla de ellohttps:bitcointalk.orgindex.php?topic=1144514.0Saludos Re: ¿Robar bitcoins June 04, 2016, 07:46:00 PM   @MA40:Me lo explicaron así(no sé si es preciso y exacto, per si MUY  ilustrativo):Imaginate que todos los seres del planeta(los que ya exsiten y los que nazcan a partir de ahora), se dediquen, todos sin excepciones, a generar claves privadas de bitcoin, y durante toda su vida...Imaginando que somos unos 7500millones de habitantes(q todavía no lo somos), siguiendo esa "idea", se tardarían algo como 10.000 años en agotarse todas las direcciones Bitcoin! Y eso teniendo en cuenta el exponencial aumento de velocidad de un pc a otro según vayamos evoluyendo....Creo que eso dá una idea del pq lo mejor de bitcoin es q sea mas MATEMATICO Re: ¿Robar bitcoins June 04, 2016, 07:47:56 PM   La generación aleatoria de claves privadas por fuerza bruta es una pérdida de tiempo, ¡pero el ataque a "brain wallets" débiles puede llegar a ser rentable! ¡Por supuesto que es factible que existan bots dedicados a ello! la web brainwallet punto org cerró porque un hacker fue capaz de robar 250 bitcoins en poco tiempo. Por ejemplo, la cadena "en un lugar de la mancha", dirección sin comprimir, mapea a 1Gwd5BQCDsFrEvokGkto945smazwEMKqdo . Alguien depositó ahí 2.79 BTC y en menos de tres horas alguien lo movió, supongo que robado.También hay testimonios de un robo de 4 BTC tras un poema en afrikaans, también en la frase "it was the best of times it was the worst of times" y en otras muchas frases. Mucho cuidado con los "brain wallets".Quien los utilice tiene que estar muy seguro de que es tremendamente fuerte Re: ¿Robar bitcoins June 04, 2016, 07:57:42 PM   Humm… Qué curioso.¡Gracias! Un saludo Re: ¿Robar bitcoins June 04, 2016, 08:15:06 PM   Quote from: MA40 on June 04, 2016, 07:57:42 PMHumm… Qué curioso.¡Gracias! Un saludo.Pa eso estamos Re: ¿Robar bitcoins June 04, 2016, 10:16:14 PM   Quote from: Shawshank on June 04, 2016, 07:47:56 PMLa generación aleatoria de claves privadas por fuerza bruta es una pérdida de tiempo, ¡pero el ataque a "brain wallets" débiles puede llegar a ser rentable! ¡Por supuesto que es factible que existan bots dedicados a ello! la web brainwallet punto org cerró porque un hacker fue capaz de robar 250 bitcoins en poco tiempo. Por ejemplo, la cadena "en un lugar de la mancha", dirección sin comprimir, mapea a 1Gwd5BQCDsFrEvokGkto945smazwEMKqdo . Alguien depositó ahí 2.79 BTC y en menos de tres horas alguien lo movió, supongo que robado.También hay testimonios de un robo de 4 BTC tras un poema en afrikaans, también en la frase "it was the best of times it was the worst of times" y en otras muchas frases. Mucho cuidado con los "brain wallets".Quien los utilice tiene que estar muy seguro de que es tremendamente fuerte.Un sistema perfecto creado por "el hombre" solo puede ser vulnerado por "el hombre Re: ¿Robar bitcoins June 04, 2016, 10:45:28 PM   Quote from: MA40 on June 04, 2016, 06:48:37 PMEntonces he hecho un poco el ridículo otra vez. No, el ridículo es no plantearse este tipo de cosas. Es una buena reflexión.saludos Re: ¿Robar bitcoins June 04, 2016, 11:00:22 PM   Quote from: Shawshank on June 04, 2016, 07:47:56 PMLa generación aleatoria de claves privadas por fuerza bruta es una pérdida de tiempo, ¡pero el ataque a "brain wallets" débiles puede llegar a ser rentable! ¡Por supuesto que es factible que existan bots dedicados a ello! la web brainwallet punto org cerró porque un hacker fue capaz de robar 250 bitcoins en poco tiempo. Por ejemplo, la cadena "en un lugar de la mancha", dirección sin comprimir, mapea a 1Gwd5BQCDsFrEvokGkto945smazwEMKqdo . Alguien depositó ahí 2.79 BTC y en menos de tres horas alguien lo movió, supongo que robado.También hay testimonios de un robo de 4 BTC tras un poema en afrikaans, también en la frase "it was the best of times it was the worst of times" y en otras muchas frases. Mucho cuidado con los "brain wallets".Quien los utilice tiene que estar muy seguro de que es tremendamente fuerte.También menuda idea la de quitar el sitio web, pero ni siquiera dejar una copia para que los usuarios avanzados la podamos descargar fuera de línea. No se puede hacer todo pensando en tontos. Al menos podrían dejar en Github la última copia SIN el cierre, no con los ficheros ya eliminados. ¿Alguien sabe si se puede descargar la PENÚLTIMA revisión del código? Creo que está sin estropear Re: ¿Robar bitcoins June 08, 2016, 09:13:44 PM   Otra vuelta de tuerca a las carteras mentales (no las usen jamas y si las tienen muevan sus bitcoin YAAAAA....¡¡¡¡):Auto quoteQuote from: amolina on February 15, 2016, 11:33:40 PMOtra vuelta de tuerca a las carteras mentales (no las usen jamas y si las tienen muevan sus bitcoin YAAAAA....¡¡¡¡):"Researchers: Brain Wallets Not Secure, Most Get Drained""... con el nuevo método se puede comprobar la alucinante cantidad de 17,9 millones de contraseñas por cada dólar gastado en EC2 ....." (traducción libre)" ...the new method can check a mind boggling 17.9 billion passwords per dollar spent on EC2......"EC2 (Amazon’s Cloud Computing Services) (ingles) (ingles)Artículo completo en: (ingles)Saludos.https:bitcointalk.orgindex.php?topic=1125188.msg13897437msg13897437Seguro que esto esta ya mejorado (algoritmos mas eficientes y mas potencia).Saludos Re: ¿Robar bitcoins June 08, 2016, 10:41:16 PM   Para que te hagas una idea de lo que se tardaría solo en conseguir las 1461501637330902918203684832716283019655932542976 (cifra real) direcciones de bitcoin, usando software especifico he conseguido calcular al minuto 325 direcciones, lo que al día serian 468000, una cantidad bastante insignificante, ya que a ese ritmo conseguiría hacerme con todas las direcciones en 3122866746433553244024967591274109016358830 días.Eso solo hacerme con las direcciones y sus Privkey, luego habría que comprobar 1 a 1 las direcciones en busca del premio.Tienes mas posibilidades de morir impacto de meteorito que de conseguir una dirección bitcoin con premio Re: ¿Robar bitcoins June 08, 2016, 11:21:08 PM   La idea sería una locura si todos los generadores de números aleatorios funcionaran hecho, se ha especulado que existe realmente una forma de robar bitcoins de esta manera. Porque algunas implementaciones de Bitcoin (antiguas) usaban generadores de números aleatorios que no son del todo impredecibles. Es decir, los números que generan no son del todo aleatorios.Si tenés (o podés averiguar) la "semilla" correcta de un generador de este tipo, tendrás chances mucho más altas de dar con una clave privada que sí tenga saldo. Sigue siendo baja la probabilidad pero ya no sería del todo imposible.En inglés hay un artículo en Wikipedia sobre este tipo de ataque: el último párrafo se detalla que esto funcionó con algunas implementaciones antiguas de Bitcoin para Android.En un momento se especuló que el hack de Bitstamp (creo que fue hace 2 años) se haya producido de esta manera. Igual parece que al final no fue así Re: ¿Robar bitcoins June 09, 2016, 09:25:11 AM   Quote from: mandias on June 08, 2016, 10:41:16 PMPara que te hagas una idea de lo que se tardaría solo en conseguir las 1461501637330902918203684832716283019655932542976 (cifra real) direcciones de bitcoin...Hola.Esto me recuerda un dato curioso: El número estimado de posibles partidas de ajedrez, es el llamado “Número de Shannon”, igual a 10 elevado a 120 (10^120); mucho mayor que el número estimado de átomos en todo el universo, que es 10 elevado a 80 (10^80).Un saludo Re: ¿Robar bitcoins June 10, 2016, 11:14:26 AM   Quote from: mandias on June 08, 2016, 10:41:16 PMPara que te hagas una idea de lo que se tardaría solo en conseguir las 1461501637330902918203684832716283019655932542976 (cifra real) direcciones de bitcoin, usando software especifico he conseguido calcular al minuto 325 direcciones, lo que al día serian 468000, una cantidad bastante insignificante, ya que a ese ritmo conseguiría hacerme con todas las direcciones en 3122866746433553244024967591274109016358830 días.Eso solo hacerme con las direcciones y sus Privkey, luego habría que comprobar 1 a 1 las direcciones en busca del premio.Tienes mas posibilidades de morir impacto de meteorito que de conseguir una dirección bitcoin con premio.Buenas.¿Cómo lo haces para generar sólo 325 direcciones en 1 minuto?Yo, con software hecho en python, genero unas 80 por segundo en un triste portátil, y unas 9 por segundo en una raspberry de las antiguas (primer modelo).Un saludo Re: ¿Robar bitcoins June 10, 2016, 11:21:21 AM   Quote from: xcbtrader on June 10, 2016, 11:14:26 AMQuote from: mandias on June 08, 2016, 10:41:16 PMPara que te hagas una idea de lo que se tardaría solo en conseguir las 1461501637330902918203684832716283019655932542976 (cifra real) direcciones de bitcoin, usando software especifico he conseguido calcular al minuto 325 direcciones, lo que al día serian 468000, una cantidad bastante insignificante, ya que a ese ritmo conseguiría hacerme con todas las direcciones en 3122866746433553244024967591274109016358830 días.Eso solo hacerme con las direcciones y sus Privkey, luego habría que comprobar 1 a 1 las direcciones en busca del premio.Tienes mas posibilidades de morir impacto de meteorito que de conseguir una dirección bitcoin con premio.Buenas.¿Cómo lo haces para generar sólo 325 direcciones en 1 minuto?Yo, con software hecho en python, genero unas 80 por segundo en un triste portátil, y unas 9 por segundo en una raspberry de las antiguas (primer modelo).Un saludoUn pc decente, y mi propia versión del vanity gen Re: ¿Robar bitcoins June 10, 2016, 04:33:22 PM   Quote from: mandias on June 10, 2016, 11:21:21 AMQuote from: xcbtrader on June 10, 2016, 11:14:26 AMQuote from: mandias on June 08, 2016, 10:41:16 PMPara que te hagas una idea de lo que se tardaría solo en conseguir las 1461501637330902918203684832716283019655932542976 (cifra real) direcciones de bitcoin, usando software especifico he conseguido calcular al minuto 325 direcciones, lo que al día serian 468000, una cantidad bastante insignificante, ya que a ese ritmo conseguiría hacerme con todas las direcciones en 3122866746433553244024967591274109016358830 días.Eso solo hacerme con las direcciones y sus Privkey, luego habría que comprobar 1 a 1 las direcciones en busca del premio.Tienes mas posibilidades de morir impacto de meteorito que de conseguir una dirección bitcoin con premio.Buenas.¿Cómo lo haces para generar sólo 325 direcciones en 1 minuto?Yo, con software hecho en python, genero unas 80 por segundo en un triste portátil, y unas 9 por segundo en una raspberry de las antiguas (primer modelo).Un saludoUn pc decente, y mi propia versión del vanity genUtilizas C o Python subastan 24.5k de btc el 20-21 dejunio May 31, 2016, 07:43:42 PM   Re: subastan 24.5k de btc el 20-21 dejunio June 01, 2016, 09:14:17 AMLast edit: June 01, 2016, 09:34:51 AM by MA   Hola.Según se dice en el artículo, esto puede causar una bajada del precio del Bitcoin. ¿Será entonces buen momento para comprar con objetivo a muy largo plazo (el mío)?Un saludo Re: subastan 24.5k de btc el 20-21 dejunio June 01, 2016, 12:04:43 PM   Algo similar ya sucedió en Noviembre con la subasta de Silk Road, teniendo en cuenta que la cantidad es aprox la mitad, y el rally alcista en el que se encuentra Bitcoin, si es posible una caída similar a la que se produjo. Las circunstancias son similares y los efectos por tanto pueden serlo Re: subastan 24.5k de btc el 20-21 dejunio June 01, 2016, 03:51:26 PMLast edit: June 01, 2016, 04:06:47 PM by MA   Hola.Sí, puede ser interesante, estaremos atentos. No obstante, lo que puede bajar notablemente el precio del Bitcoin, es la devolución de los 202.163 bitcoins robados (y luego encontrados) de Mt.Gox.¿Se sabe algo? ¿Fechas?Un saludo Re: subastan 24.5k de btc el 20-21 dejunio June 01, 2016, 05:08:47 PM   Quizás sea momento de aventurarse en Opciones o Futuros sobre Bitcoin Re: subastan 24.5k de btc el 20-21 dejunio June 01, 2016, 05:41:52 PM   Quote from: PeekPoke on June 01, 2016, 05:08:47 PMQuizás sea momento de aventurarse en Opciones o Futuros sobre BitcoinHola.¿Y eso cómo se hace? Perdona mi ignorancia, pero mi única intención es la de acumular unos pocos bitcoins para dejárselos de herencia a mis sobrinos (no os riais, es en serio ¿ehh??) Un saludo Re: subastan 24.5k de btc el 20-21 dejunio June 01, 2016, 07:11:13 PM   Quote from: MA40 on June 01, 2016, 05:41:52 PMQuote from: PeekPoke on June 01, 2016, 05:08:47 PMQuizás sea momento de aventurarse en Opciones o Futuros sobre BitcoinHola.¿Y eso cómo se hace? Perdona mi ignorancia, pero mi única intención es la de acumular unos pocos bitcoins para dejárselos de herencia a mis sobrinos (no os riais, es en serio ¿ehh??) Un saludo.Bueno en tu caso son tus sobrinos, los demás nuestros hijos y futuros nietos .. Es como el mercado de Opciones y futuros tradicional ( derivados financieros ), la diferencia es que no tenemos un mercado regulado de derivados sobre Bitcoin (o al menos que yo conozca), me voy a informar con mi broker si existe algún instrumento que permita estas operaciones.No obstante .... si no has trabajado nunca con derivados financieros, cuidado, son muy peligrosos, ya que se suele invertir con apalancamiento o sea un multiplicador, que puede hacerte ganar una barbaridad, o perder hasta la camisa.Yo he visto algunos mercados de derivados sobre Bitcoin, pero no los he analizado. Les echare un vistazo, pues pueden resultar rentables en situaciones de alta volatilidad, o para cubrirse en algún momento con futuros frente a variaciones en los precios.Voy a echar un vistazo a estos, y os ire comentando mis impresiones Re: subastan 24.5k de btc el 20-21 dejunio June 01, 2016, 07:49:42 PM   Quote from: PeekPoke on June 01, 2016, 07:11:13 PMVoy a echar un vistazo a estos, y os ire comentando mis impresionesDe acuerdo PeekPoke, muchas gracias.Un saludo Re: subastan 24.5k de btc el 20-21 dejunio June 02, 2016, 12:03:15 PM   De nuevo aquí, despes de un montón de páginas visitadas ...Viendo las diferentes web, y los diferentes proveedores, como siempre antepongo los principios de buenas practicas y responsabilidad, por lo cual a quien únicamente confiaría mi inversión es a aquellos servicios regulados y con una base legal.En muchos casos esto supondría una carga de trabajo encomiable, pero teniendo en cuenta que los Broker ya establecidos tienen que cumplir las normativas de los reguladores nacionales e internacionales, estos serian mi primera opción.Es cierto que no todos los brokers no operan con Bitcoin, o bien lo único que nos ofrecen son CFDs o Forex, lo que son derivados puros como Opciones, Futuros o Warrants no estan disponibles en la mayoría, es mas hay algunos mas tradicionalistas como Renta4 o incluso DeGiro que no nos ofrecen la posibilidad de operar con criptomoneda.Dentro de lo que podríamos denominar broker regulados, he seleccionado algunos: bien, existen algunos operadores también regulados que operan solo en el mercado Bitcoin de estos existen una gran cantidad de webs que ofrecen opciones binarias, futuros, etc pero sin estar reguladas.El utilizar un futuro como cobertura, puede ser una muy buena opción para cubrir la cartera ante la fluctuación. El usar opciones (ya sean Vanilla o Binarias) como instrumento especulativo pueden reportar ingresos jugosos, dado que el Bitcoin es una divisa especulativa con alta volatilidad.Pero si recomiendo a cualquiera que se quiera meter en esto se lea un poco de información sobre el funcionamiento de derivados, ya que al existir apalancamiento son complejos, no obstante hay brokers que te ofrecen cuentas demo con las que practicar con dinero ficticio. Si alguien quiere mas info, no dudeis en consultarme, mientras lo sepa ... os lo aclaro Re: subastan 24.5k de btc el 20-21 dejunio June 02, 2016, 03:02:09 PM   Quote from: PeekPoke on June 02, 2016, 12:03:15 PMPero si recomiendo a cualquiera que se quiera meter en esto se lea un poco de información sobre el funcionamiento de derivados, ya que al existir apalancamiento son complejos...Buenas tardes PeekPoke.En primer lugar, muchas gracias por toda la información y por el trabajo que te has tomado.No sé los demás, pero yo me lo voy a estudiar, también tengo que ampliar mis conocimientos sobre derivados; todo esto me llevará unos días. Prometo responder (si no hay motivos de causa mayor que me lo impidan).Un saludo Re: subastan 24.5k de btc el 20-21 dejunio June 02, 2016, 06:15:19 PMLast edit: June 02, 2016, 06:50:24 PM by MA   Hola PeekPoke.Me estoy leyendo la siguiente guía sobre Opciones y Futuros que publica la CNMV: o menos voy por la mitad. Ya tengo una ligera idea de lo que son las Opciones y los Futuros y quizás pudieras resolverme un par de dudas.Primero te voy a exponer mis premisas:     - 1ª Mi objetivo es ACUMULAR Bitcoins con vistas a muy largo plazo, no el de obtener un beneficio en Euros a corto.     - 2ª Dispongo de la suficiente liquidez como para invertir hasta donde estoy dispuesto a hacerlo. Recientemente, alguien me dijo, y con mucha razón: “El Bitcoin es un experimento, y como tal, no se debería arriesgar más de lo que estés dispuesto a perder”.     - Y 3ª Teniendo en cuenta la subasta de Bitcoins que se va a llevar a cabo en Australia los días 20 y 21 del presente mes, y que está pendiente la devolución de los 202.163 bitcoins de Mt.Gox, mis expectativas de cómo va a evolucionar el precio del Bitcoin son bajistas.Con esas tres premisas: 1º ¿Cómo puedo yo acercarme a mi objetivo con Opciones o Futuros? (O sea, ACUMULAR el máximo número de bitcoins con una determinada cantidad de euros.) Y 2º ¿Qué harías tú en mi situación?Sigo leyendo la guía, me ha enganchado. Un saludo Re: subastan 24.5k de btc el 20-21 dejunio June 02, 2016, 06:34:29 PM   Teniendo en cuenta que todo lo que sea tener los bitcoins fuera de una wallet en frio es un riesgo, la mejor forma de ir rascando algo "sin riesgo" y sin conocimientos, es apalancarlos en lending de poloniex u otra exchange, va dando "intereses" si te los alquilan para margin trading Re: subastan 24.5k de btc el 20-21 dejunio June 03, 2016, 11:25:01 AM   Quote from: MA40 on June 02, 2016, 06:15:19 PMHola PeekPoke.Me estoy leyendo la siguiente guía sobre Opciones y Futuros que publica la CNMV: o menos voy por la mitad. Ya tengo una ligera idea de lo que son las Opciones y los Futuros y quizás pudieras resolverme un par de dudas.Primero te voy a exponer mis premisas:     - 1ª Mi objetivo es ACUMULAR Bitcoins con vistas a muy largo plazo, no el de obtener un beneficio en Euros a corto.     - 2ª Dispongo de la suficiente liquidez como para invertir hasta donde estoy dispuesto a hacerlo. Recientemente, alguien me dijo, y con mucha razón: “El Bitcoin es un experimento, y como tal, no se debería arriesgar más de lo que estés dispuesto a perder”.     - Y 3ª Teniendo en cuenta la subasta de Bitcoins que se va a llevar a cabo en Australia los días 20 y 21 del presente mes, y que está pendiente la devolución de los 202.163 bitcoins de Mt.Gox, mis expectativas de cómo va a evolucionar el precio del Bitcoin son bajistas.Con esas tres premisas: 1º ¿Cómo puedo yo acercarme a mi objetivo con Opciones o Futuros? (O sea, ACUMULAR el máximo número de bitcoins con una determinada cantidad de euros.) Y 2º ¿Qué harías tú en mi situación?Sigo leyendo la guía, me ha enganchado. Un saludo.Bienvenido a la especulación pura y dura. Te respondo a los puntos que me indicas1º.- Acumular bitcoin si me parece una opción, pero yo ahora mismo estoy diversificando, por ejemplo, he puesto algunos mineros con monedas alternativas, he comprado algunas y mantengo una cartera de inversión en  criptomoneda, no solo en bitcoin. Ya que si compras ahora algunas baratas puede que crezcan con el tiempo.2º.- La maxima en las inversiones es similar a la que indicas. No inviertas lo que necesitas para comer, solo aquello que te puedas permitir perder.3º.- Expectativas a medio plazo, (no intradia). Al igual que tu, en mi caso  mi expectativa esta orientado a posiciones cortas (bajista). Quizás alguien mas experto en fluctuaciones de criptomoneda lo podría rebatir. En mi idea, veo una posibilidad de bajada, no solo por las ventas, ni no por el cambio en el halving que se avecina.Respecto a documentación creo que hay un librillo sobre opciones y futuros que editaba expansión que estaba bastante bien, no se si lo hay en online.Las opciones y futuros son herramientas especulativas, yo por ejemplo me estoy planteando un PUT sobre Bitcoin a un mes, estoy viendo los valores posibles y objetivos. Y ademas cubrirme con un futuro frente a una bajada "fuerte" mi cartera de bitcoin.Esas son mis estrategias, amen de otras Re: subastan 24.5k de btc el 20-21 dejunio June 03, 2016, 03:38:20 PM   Quote from: PeekPoke on June 03, 2016, 11:25:01 AMEn mi idea, veo una posibilidad de bajada, no solo por las ventas, ni no por el cambio en el halving que se avecina.Hola.No está claro que el próximo halving, (que según creo, se producirá exactamente el 26 de julio 2016) produzca un efecto bajada del precio del Bitcoin. En este artículo se explica un poco: pudiera pensarse que el efecto que el halving tendrá sobre el bitcoin puede ser negativo, puesto que al reducirse a la mitad la recompensa los mineros no querrán minar más bitcoins, realmente es probable que pase lo contrario.¿Qué opináis?Un saludo Re: subastan 24.5k de btc el 20-21 dejunio June 04, 2016, 03:08:15 PM   Yo sobre los futuros veo un problema cuando se trata de recursos tan finitos como los Bitcoins: ¿Qué pasa si 20 millones de personas compran "2 bitcoins futuros"? Porque 40 millones de BTCs no se van a minar a corto plazo.Yo personalmente de comprar, compraría sólo BTCs existentes tal cual, con posesión de su clave privada, no promesas que no se sabe si se van a cumplir. Una mina de oro más o menos si puede prometerte la producción, porque hay unos estudios científicos, pero en Bitcoin... ¿Quién me garantiza que una mina va a extraer una cierta cantidad de Bitcoins si se meten muchos en la minería y toca repartir Re: subastan 24.5k de btc el 20-21 dejunio June 04, 2016, 04:10:01 PM   Quote from: Anillos2 on June 04, 2016, 03:08:15 PMYo sobre los futuros veo un problema cuando se trata de recursos tan finitos como los Bitcoins: ¿Qué pasa si 20 millones de personas compran "2 bitcoins futuros"? Porque 40 millones de BTCs no se van a minar a corto plazo.Yo personalmente de comprar, compraría sólo BTCs existentes tal cual, con posesión de su clave privada, no promesas que no se sabe si se van a cumplir. Una mina de oro más o menos si puede prometerte la producción, porque hay unos estudios científicos, pero en Bitcoin... ¿Quién me garantiza que una mina va a extraer una cierta cantidad de Bitcoins si se meten muchos en la minería y toca repartir?los productos financieros son lo que son,,,,  si 20 millones quieren 2 a futuro apareceran otros 20 que los dumpeen del "libre mercado" y sino cierran la exchange y a repartir lo que encuentrenel lobo de wall street lo dice claro su jefe,,, wall street es una calle de direccion unica ,,, el dinero entra y ya no sale, los que ganan pasta son de las comisiones para cuando entra dineroporque el precio del oro en los mercados fiat digital es una cosa pero si quieres oro por cash.. billetes o monedas siempre pagan bastante menos ....cosas que pasan Re: subastan 24.5k de btc el 20-21 dejunio June 05, 2016, 10:21:13 AM   Quote from: infovortice2013 on June 04, 2016, 04:10:01 PMel lobo de wall street lo dice claro su jefe,,, wall street es una calle de direccion unica ,,, el dinero entra y ya no sale, los que ganan pasta son de las comisiones para cuando entra dineroEsta claro, los intermediarios financieros son los eternos ganadores, pero el dinero o fluye, o se estanca la economía. Hacer dinero con derivados es posible .... si, es posible arruinarse ... también.Pero si no lo inviertes también pierdes, a no ser que te lo gastes, con lo cual lo habrás disfrutado, pero no lo mantienes.Los futuros y opciones son tan antiguos como la economía moderna, y también peligrosos, no cabe mas que recordar el primer exchange de Amsterdam y la crisis de los tulipanes.Ahora bien, estos nacieron como herramientas de cobertura, ya que un derivado no te obliga a la adquisición del subyacente, te da esa oportunidad, puedes cubrirte frente a fluctuaciones del valor de este. No como especulativas. Se pueden usar para especular : SI, pero con cuidado. Son peligrosas SI , pero SOLO para tu economía, si no las manejas correctamente.Por ejemplo, si yo quiero vender una opción PUT con strike determinado, he de encontrar a alguien que me la compre, y he de ajustar mi precio a lo que demanda el mercado. No lo venderé si el valor del strike es irracional o si la prima es demasiado alta. Lo mismo sucede con los futuros, si yo vendo un futuro, tendré que tener alguien que me compre este y al precio que lo estoy vendiendo. No hay posibilidad de que se produzca una sobre demanda u oferta que supere el subyacente, es un mercado cuadrado desde el inicio.Es una herramienta mas para manejar tus finanzas, ya sean personales o profesionales. Y lo mejor, que aunque muchos no se lo crean, están al alcance de todos.A nivel particular en sociedades como la española, no esta muy extendido su uso,  pero en otra sociedades mas industrializadas es algo habitual, pero es como todo, en USA, Singapur, Finlandia, etc todo el mundo tiene psiquiatra y broker, en España ... esta hasta mal visto Re: subastan 24.5k de btc el 20-21 dejunio maneras de ganar bitcoins